Support Torah
Recordings

2992 —רחיצה בחוף הים, חששות בכשרות הילדים, ולימוד זכות על בנות ישראל

Mixed Bathing at the Beach, Fears About the Children's Status, and Judging Jewish Women Favorably

חנניה יום טוב ליפא דייטש — Chananya Yom Tov Lipa Deutsch   ב"ה, ד' מ"ח, תשט"ו ברוקלין.
This letter answers a rav who feared for the status of children whose mothers bathe where men bathe. The Rebbe is dismayed at the talk of mamzerus and shows it has no basis. While deploring the immodesty, he notes that this bathing has in fact saved many from niddah. Oppose it in public, without mentioning these fears.

ב"ה, ד' מ"ח[1], תשט"ו

ברוקלין.

הרה"ג והרה"ח אי"א נו"נ וכו' וכו' מוה"ר[2] חנני' יו"ט ליפא שי'

שלום וברכה!

במענה על מכתבו ממוצש"ק[3] בראשית בו כותב אודות החשש דכשרות הילדים של הנשים אשר באיזהו מקומן רוחצות על חוף הים והנהרות בעת שרוחצים שם גם אנשים ומקשר זה עם הענין דנתעברה באמבטי.

ובטח ידוע לו הסברות השונות בענין זה דנתעברה באמבטי, הובא בספר אוצר הפוסקים סימן א' סקמ"ב[4] ועוד וכן בספר היובל הפרדס במאמרו של הרב פרידמאן שי'.

והנה נבהלתי למה שכותב דיש כאן מקום לחשש ממזרות, דא"כ לא שבקת חס ושלום זרע כשר מבלי חשש בישראל דהרי אם מדמה את הנ"ל להענין דאמבטי, אין נוגע הרחיצה בזמן אחד אלא אפילו לאחר זמן ואביו [של] שמואל עבד מפצי לבנותיו והיו טובלות בנהרות, ומעולם לא נשמע שאסרו על הנשים לטבול שם מקודם לזה והרי גם כמה וכמה עכו"ם[5] היו בנהרדעא, וראה יומא יט, ב, ובכלל בנדון הרחיצה בארצוה"ב[6] אף שכמובן גודל הפריצות בזה ברחיצה כזו אין צריכה ביאור, אבל בהנוגע להנ"ל החוק הוא שצריכים לרחוץ במכנסים ובמילא אין מקום לחשש הנ"ל, אפילו אם הי' זה במעט מים באשבורן. ומש"כ בירוש' ריש יבמות דרך סדין - עיין במ"ש נדרים כח, ב.

וללמד זכות על בנות ישראל - אף שכמובן אין אומרים זה בפני ע"ה[7] - הנה להיות רחיצה בחופי הימים והנהרות רגילה כ"כ עד שנעשית למאדע כמעט להכרח, היא היא שהצילה את דורות בנ"י[8] כאן שהילדים אינם בני נדה דאורייתא ח"ו, ויש מקום לומר שאפי' לא בני נדה דרבנן, כי הרי לטבילה זו אין נצרכה כוונה וכו', וזוהי נחמתינו במצב המאוים דהענין דטהרת המשפחה דהדור שלפני זה ואפילו גם עתה שהוקדמה הרפואה שאין מסתפקים באמבטי שבבתים שאין זה מים שכל גופו עולה בהם, אלא שרוחצים בנהרות וחופי ימים וכו' וכו' כנ"ל, אין כוונתי בזה למעט את החורבן לצניעות ברחיצה בתערובות, אלא למצוא חלק הטוב ומענה במקצת עכ"פ מה זה עשה ה' לנו במנהג פרוץ הנ"ל, וכידוע ששיקרא לא קאי לולא הי' בו קורטוב של אמת וטוב.

בהנוגע למה שרוצה לצאת בפומבי נגד רחיצה הנ"ל הרי יישר חילו, אבל לאידך גיסא אם בדעתי יתחשב, לא יזכיר ח"ו לא החשש דממזרות ר"ל וגם לא השאלה אם אינה צריכה גט מבעלה וכו'.

בכבוד וברכה,

נ.ב.

הנה פנו אלי מעיר אחת ושמה Pottsville ע"ד מקוה, ויעצתים שיתדברו עם כת"ר[9] באופן ההכשרה שלה.

הערות המו"ל

מוה"ר חנני' יו"ט ליפא שי': דייטש, מח"ס טהרת יו"ט. אגרות נוספות אליו - לעיל ח"ט ב'תרמב. לקמן ג'קפט.

עבד מפצי: שבת סה, א.

  1. 1 מ"ח – מרחשון.
  2. 2 תוארי כבוד: הרה"ג – הרב הגאון; הרה"ח – הרב החסיד; אי"א – איש ירא אלקים; נו"נ – נעלה ונכבד; מוה"ר – מורנו הרב רבי.
  3. 3 ממוצש"ק – ממוצאי שבת קודש.
  4. 4 סקמ"ב – סעיף קטן מ"ב.
  5. 5 עכו"ם – עובדי כוכבים ומזלות.
  6. 6 בארצוה"ב – בארצות הברית.
  7. 7 ע"ה – עם הארץ.
  8. 8 בנ"י – בני ישראל.
  9. 9 כת"ר – כבוד תורתו.

B"H, 4 MarCheshvan, 5715.

Brooklyn.

The distinguished Rav and Chassid, a G‑d-fearing man, distinguished and honored, etc., etc., R. Chananya Yom Tov Lipa [Deutsch]

Greetings and blessing!

In reply to your letter of the night after Shabbos Bereishis, in which you write of the concern over the fitness of the children of women who, wherever they may be, bathe at the seashore and in rivers at a time when men bathe there too, and you connect this with the matter of a woman who conceived in a bath.

You surely know the various views on this matter of conception in a bath, brought in Otzar HaPoskim, siman 1, s.k. 42, and elsewhere, and likewise in the Yovel volume of HaPardes, in the article of Rabbi Friedman.

I was dismayed at what you write, that there is room here for a concern of mamzerus. For if so, you have not left, G‑d forbid, any fit offspring among Jews free of concern. For if you liken the above to the matter of a bath, it makes no difference whether the bathing is at the same time or even later; and the father of Shmuel made mats for his daughters and they immersed in the rivers, and it was never heard that women were forbidden to immerse there beforehand, although many, many non-Jews were in Nehardea, and see Yoma 19b. And in general, regarding bathing in the United States: although, of course, the great immodesty of such bathing needs no explanation, as regards the above concern, the law is that one must bathe in trunks, so there is no room for the above concern, even if it were in a small amount of water in a pool. And as for what is written in the Yerushalmi at the beginning of Yevamos, "through a sheet," see what is said in Nedarim 28b.

And to speak in defense of the daughters of Israel (although, of course, this is not said in the presence of the unlearned): since bathing at the seashores and in rivers is so common that it has become the fashion and almost a necessity, this very thing has saved generations of Jews here, so that the children are not, G‑d forbid, children of niddah by Torah law, and there is room to say that they are not even children of niddah by Rabbinic law, since this immersion does not require intent, etc. This is our consolation in the alarming state of family purity in the previous generation and even now: the remedy came first, in that people are not content with the baths in their homes, which are not water in which the entire body is covered, but bathe in rivers and at seashores, etc., etc., as above. I do not mean by this to minimize the destruction of modesty in mixed bathing, but to find the good side and some small answer to "why has G‑d done this to us" through the above licentious custom, as it is known that falsehood cannot endure unless it has a grain of truth and good.

As regards your wish to come out publicly against the above bathing, may your strength increase. But on the other hand, if my opinion is taken into account, you should by no means mention the concern of mamzerus, Heaven forbid, nor the question whether she does not need a get from her husband, etc.

With respect and blessing,

P.S.

I was approached from a town called Pottsville about a mikveh, and I advised them to consult with you about how to make it fit.

Publisher's notes

R. Chananya Yom Tov Lipa (מוה"ר חנני' יו"ט ליפא שי'): Deutsch, author of Taharas Yom Tov. Further letters to him: above, vol. 9, 2642; below, 3189.

Made mats (עבד מפצי): Shabbos 65a.

Leave Feedback